“Ha sido un debate muy serio. No ha sido exactamente una entrevista”, dijo Santiago Abascal al salir del Teatro Albéniz de Madrid tras grabar su intervención en La revuelta. La que se dio este lunes no fue la típica entrevista televisiva del programa de David Broncano. Tuvo esa incomodidad por la que se ha hecho famoso, sí, pero no por los motivos habituales, sino por la falta de chistes, un público desacostumbrado y un tono de nerviosismo del presentador claramente fuera de su terreno habitual. No hubo tiempo ni para las preguntas clásicas. Ni para Candela. Esto no era La revuelta.
David Broncano se enfrenta a su entrevista más incómoda con frases largas, tartamudeando y poniendo frente al líder de Vox todo con lo que está en desacuerdo
“Ha sido un debate muy serio. No ha sido exactamente una entrevista”, dijo Santiago Abascal al salir del Teatro Albéniz de Madrid tras grabar su intervención en La revuelta. La que se dio este lunes no fue la típica entrevista televisiva del programa de David Broncano. Tuvo esa incomodidad por la que se ha hecho famoso, sí, pero no por los motivos habituales, sino por la falta de chistes, un público desacostumbrado y un tono de nerviosismo del presentador claramente fuera de su terreno habitual. No hubo tiempo ni para las preguntas clásicas. Ni para Candela. Esto no era La revuelta.
La incomodidad se tradujo en tartamudeos, embates, preguntas reflexivas larguísimas e inacabadas, y un no saber por dónde salir; un espacio único y de máxima audiencia entregado al candidato de la ultraderecha, que se explayó en un tono serio y en el que se entró en temas como Marruecos, la posición de Vox sobre las mujeres o los inmigrantes, el cambio climático, el tono bronco de la política… Estos han sido algunos de los momentos televisivos más destacados de la entrevista.
El público fichado por Vox
Era el elefante en la habitación. Unos días antes, algunos miembros del público citados para este lunes compartieron los mensajes que les informaban de la cancelación de su participación. Broncano no rehuyó el tema, y lo explicó, mientras reconocía que estaba deseando que acabaran “las entrevistas de políticos” (Feijóo es el único que se niega a hacerla) que tanto rédito de audiencia le están trayendo: “Hemos hablado con el equipo del invitado, y nos pidieron, por temor al público habitual, que se encargarían ellos. Y ellos se han encargado de traerlo a través de una agencia. Nos ha parecido bien”, explicaba: “Si no posiblemente me habrían apoyado a mí. Estamos orgullosos de nuestro público, son los mejores”.
Muchos en esta nueva audiencia reconocían no haber visto el programa nunca. “Es el público de El hormiguero”, bromeó Grison (aunque Abascal dijo que a él, Pablo Motos no le había invitado). Ni siquiera conocían el grito de “Televisión… Española”. Y ese público incómodo marcó el resto de la entrevista, mientras que Broncano se daba cuenta de que esto no había sido buena idea: “Me plantea dudas, me preocupa y me da reparos la decisión, porque tus opiniones han tenido un apoyo unánime y por eso parece que van a ser validadas. Si hubiera un público aleatorio, habría opiniones que no te aplaudirían. Y este no es el real”, dijo casi al final ante más gritos del público.
Porque el público agasajó a Abascal como “¡presidente!» y aplaudió cada verso de sentencia, sin importar el valor o veracidad, desde decir que la Tierra es redonda hasta soltar un vacío “también hay hombres que aman a las mujeres” (frente al problema sistémico de la violencia machista) o asegurar que “da igual” cuál es su opinión sobre el franquismo (y así no responder). “Que no quede una intervención sin aplauso”, decía frustrado el presentador: “Sabía que iba a pasar”, aunque reconocía que había tomado la decisión porque fue la propia Vox quien llevó a dibujar a La revuelta como “un panfleto estalinista” y no quería que el partido saliera del programa haciéndose mártir por los abucheos. “Vamos que la culpa de tu público es nuestra”, le espetó Abascal. Empezó mal la cosa, y terminó peor.
El regalo: la bandera de Ceuta
Abascal presentó su regalo con ironía. Habló de que le habían recomendado “un extintor” para acabar con el lanzallamas con el que Vox ha amenazado con que entrará en TVE, o con “una caja para recoger las cosas” para Broncano. Pero al final se quedó con algo que marcaría toda su intervención: la bandera de Ceuta, “la dignidad de todos nosotros”, espetó. Broncano la cobijó con cariño en su mesa, y se reconoció “comprometidísimo con todo lo que compone este país” y con el pueblo ceutí, aunque sí le aseguró que está en desacuerdo con usar la palabra “invasión” como terminología para describir lo que pasó en la ciudad.
Menos chistecitos
“Me es incómodo hacer un programa de chistecitos, así que hoy podemos hacer menos”, introdujo el cómico. Y así fue, casi ni hubo bromas en este programa de bromas ante una situación que, reconocía Broncano, hace unos años ni se habría planteado, pero consideraba que tenía “más responsabilidades al estar en la pública”. El miedo a antecedentes como Saturday Night Live y Jimmy Fallon riendo las gracias a Trump, pesaba.
Pese al poder de un arma como el sarcasmo, la entrevista fue seria desde el principio: “Hay una parte de la población que tiene miedo a las medidas. Yo no porque no soy mujer, no soy inmigrante, no soy del colectivo LGTBI ni tengo poco dinero, pero creo que es el momento de dar voz a esas cuestiones y a esos colectivos”, explicó Broncano, que preguntó por la violencia machista, la vivienda (Abascal no contestó si expropiaría, pero sí dijo que había que poner cierto coto, aunque no se sabe cómo), los fondos buite (no quedó claro si el candidato los apoyaba o no, ya que dijo que el Gobierno era el mayor fondo buitre), la inmigración, el cambio climático (Broncano repetía que había consenso científico, y Abascal que la ciencia era una religión), la agenda 2030 y otros temas de igual calado. Abascal pudo explayarse diciendo que había perspectiva de género en todo, incluso en la construcción de vivienda (con lo que Broncano alucinó) y aseguró que el presentador le estaba pintando como una persona a la que “no le importaban ni las mujeres, ni los migrantes ni otros seres humanos”. En estas condiciones, y ante medias sonrisas congeladas, no hubo tiempo para el chiste ni para el entretenimiento, entre dos miradas enrocadas en sus planteamientos y que no avanzaban. No había risas ni con la incomodidad.
“No has tenido huevos”
Al ser cuestionado por su defensa a Israel, pese a su alianza con Marruecos (país al que el candidato de Vox atacó una y otra vez), Santiago Abascal habló de los tres temas que había tratado con el Gobierno de Benjamin Netanyahu: Para dar el pesame por el atentado de Hamás el 7 de octubre, para pedir que Israel no reconociera la independencia de Cataluña y para mostrar su rechazo por lo que pasó en Ceuta. Fue el único momento en el que Broncano se cortó la coleta, porque no daba crédito: “Hablas de la independencia de Cataluña y no del genocidio cometido, de los 80.000 niños asesinados. No has tenido huevos a decírselo”, espetaba el presentador que pedía al invitado “un mínimo de humanidad”. Abascal se quedó en un escueto rechazo de todas las guerras en genérico. “No se han muerto porque se han caído”, decía Broncano sorprendido, mientras que Abascal aseguraba que el culpable de la respuesta era el grupo terrorista que les había atacado y que Israel compartía con España “la invasión islamista”. “Entiendo que apoyéis las posiciones de Santiago, pero están muriendo miles”, replicó el presentador. “Yo ya he dicho que no hay nada peor que matar a niños”, pero que no lo vio importante como interlocutor de España.
“Yo sí te voy a desear suerte, porque vais a necesitarla”
El otro elefante en la habitación que estuvo todo el rato sobre la mesa fue el futuro de La revuelta en TVE. Casi al final, y ante un Abascal que no se veía partícipe ni se reconocía en ningún descalificativo (Sánchez puede ser un dictador, “porque dicta”), Broncano se mostró claramente afectado por los comentarios que el partido había vertido contra el dinero gastado para el programa comparándolos con las ayudas contra el ELA. Abascal sí dijo que no había que llegar a ciertos límites, pero, en cambio, se despidió con un: “Yo sí te voy a desear suerte, porque la vais a necesitar”, y siguió su velada amenaza: “Es el punto de cómico que me sale, que es el que has perdido en la entrevista”. Todo se cerró con un “hablaremos en el futuro”. Aunque no parece claro que ninguno de los dos quiera hablar mucho más con el otro. Tampoco querían hacerlo este lunes. Quizás pueda dar la réplica Ada Colau mañana. De momento, nadie había venido a divertirse.
Televisión en EL PAÍS
